historia leżajska

Niezależne forum dla fascynatów dziejami Lezajska


#61 2010-03-07 22:44:20

genek72

Administrator

7248598
Zarejestrowany: 2009-04-18
Posty: 1137
Punktów :   

Re: Rodzina Graffów.

No to niezłą gafę popełniłem: Ignacy Graff był synem Franciszka i Tekli Mazurkiewicz ur. 18.7.1816 r . pod numerem 407. Chrzestnymi byli Antoni Jarosz i Marianna Majerowiczowa.

Offline

 

#62 2010-03-07 23:33:58

 ksz

Użytkownik

Skąd: i tu i tam
Zarejestrowany: 2009-04-24
Posty: 331
Punktów :   

Re: Rodzina Graffów.

No to pewnie ten pochowan w  Łańcucie http://picasaweb.google.com/aordycz/Cme … 6825059250 zm 1857 w wieku 40 lat, wychodzi 1817, ale może 1816?

Wynika z tego, że dziadkowie Maliwny Wodzińskiej i St. Graffa byli braćmi

Offline

 

#63 2010-03-08 10:53:39

andrevasz

Użytkownik

Zarejestrowany: 2009-05-22
Posty: 32
Punktów :   

Re: Rodzina Graffów.

genek72 napisał:

No to niezłą gafę popełniłem: Ignacy Graff był synem Franciszka i Tekli Mazurkiewicz ur. 18.7.1816 r . pod numerem 407. Chrzestnymi byli Antoni Jarosz i Marianna Majerowiczowa.

Czy dobrze rozumiem, że są to jedyne dwie wzmianki o Ignacym Graffie które udało Ci się odnaleźć?
Bo jeśli tak to fakt ślubu w Leżajsku wynika z parafii panny młodej.
Zatrudnienie w dobrach Potockich Stanisława Graffa może jakoś uda się skorelować z zatrudnieniem jako piwowara w Łańcucie Ignacego Graff ?
Na wpisie ze ślubu Władysława, syna Ignacego figuruje informacja o zatrudnieniu Ignacego u Potockich, oraz informacja o imieniu matki Władysława - Maria.
Czy masz może skan aktu urodzenia Ignacego Graff syna Franciszka ?

Offline

 

#64 2010-03-08 22:48:18

 ksz

Użytkownik

Skąd: i tu i tam
Zarejestrowany: 2009-04-24
Posty: 331
Punktów :   

Re: Rodzina Graffów.

andrevasz napisał:

Czy dobrze rozumiem, że są to jedyne dwie wzmianki o Ignacym Graffie które udało Ci się odnaleźć?
Bo jeśli tak to fakt ślubu w Leżajsku wynika z parafii panny młodej.

Ale jakiego ślubu: St Graffa z Malwiną Wodzińską? No panna młoda na pewno Fara Leżajsk, pan młody chrzoczony Fara Leżajsk, ale skoro zamieszkały w Łańcucie to tamtejsza parafia.

andrevasz napisał:

Na wpisie ze ślubu Władysława, syna Ignacego figuruje informacja o zatrudnieniu Ignacego u Potockich, oraz informacja o imieniu matki Władysława - Maria.

Z tego wynika że Ignacy miał conajmiej 2 żony: najpierw Maria - matka Władysława, później Weronika Sładowińska - matka Stanisława. A pozoastałe pięcioro dzieci Ignacego wymienienione gdzieś wyżej, urodzonych w Łańcucie, jakie mają matki?

Offline

 

#65 2010-03-09 10:43:37

andrevasz

Użytkownik

Zarejestrowany: 2009-05-22
Posty: 32
Punktów :   

Re: Rodzina Graffów.

ksz napisał:

Z tego wynika że Ignacy miał conajmiej 2 żony: najpierw Maria - matka Władysława, później Weronika Sładowińska - matka Stanisława. A pozoastałe pięcioro dzieci Ignacego wymienienione gdzieś wyżej, urodzonych w Łańcucie, jakie mają matki?

Wpis z archiwum Jablunkova -
http://matriky.archives.cz/matriky_lite … entityRef=(^n)(((localArchiv%2C^n%2C)(unidata))(3140))
- 5 pozycja.
Matka mogła mieć na drugie Maria - Władysław podawał sam dane dotyczące rodziców. Nie podał miejsca własnego urodzenia, ale faktycznie najprostszym rozwiązaniem jest druga żona.
Zapis dotyczący dzieci Ignacego w Łańcucie otrzymałem grzecznościowo i telefonicznie na podstawie zapisów w indeksie księgi urodzeń. Nie miałem okazji przeglądać ksiąg metrykalnych, wiem dzięki tym informacjom jedynie tyle że informacje nie zaginęły. Ostatnie dziecko Ignacego jest zanotowane w Łańcucie w 1854 - Ignacy.
Jeśli prawdą jest że Ignacy jest synem Franciszka, i jest to ten sam Ignacy z Łańcuta, to mamy wspólnego z ksz przodka.
Pozdrawiam

Ostatnio edytowany przez andrevasz (2010-03-09 10:45:25)

Offline

 

#66 2010-03-09 22:50:48

 ksz

Użytkownik

Skąd: i tu i tam
Zarejestrowany: 2009-04-24
Posty: 331
Punktów :   

Re: Rodzina Graffów.

coś te metryki się mi dziwinie otwierały, adres za długi aby go tu umieścić jako link na forum, wklejałem na 2 tury w przeglądarkę i dotarłem.

andrevasz napisał:

Jeśli prawdą jest że Ignacy jest synem Franciszka, i jest to ten sam Ignacy z Łańcuta, to mamy wspólnego z ksz przodka.
Pozdrawiam

Raczej przodków: prapraprapra dziadka i prapraprapra babkę, moja praprapra babka i twój praprapra dziadek byli rodzeństwem.
Wspólne przodki to zresztą nie tylko ze mną, ale z całą rzeszą Leżajszczan i nie tylko

Ostatnio edytowany przez ksz (2010-03-09 22:53:46)

Offline

 

#67 2010-03-12 17:20:13

genek72

Administrator

7248598
Zarejestrowany: 2009-04-18
Posty: 1137
Punktów :   

Re: Rodzina Graffów.

andrevasz napisał:

Czy masz może skan aktu urodzenia Ignacego Graff syna Franciszka ?

Wieczorem postaram się podesłac

Offline

 

#68 2010-03-13 16:38:45

 ksz

Użytkownik

Skąd: i tu i tam
Zarejestrowany: 2009-04-24
Posty: 331
Punktów :   

Re: Rodzina Graffów.

A mógłbyś gdzieś na fotosik czy do galerii?

Offline

 

#69 2010-03-13 16:53:14

genek72

Administrator

7248598
Zarejestrowany: 2009-04-18
Posty: 1137
Punktów :   

Offline

 

#70 2010-03-13 17:23:01

 ksz

Użytkownik

Skąd: i tu i tam
Zarejestrowany: 2009-04-24
Posty: 331
Punktów :   

Re: Rodzina Graffów.

mysłałem, że coś o rodzicach ojca i matki napisano, ale jak widzę wtedy niebardzo na ten temat w metrykach informowano. Rodzice ojca prawdopodobnie Józef Graff i Zofia Zielińska

Offline

 

#71 2010-03-14 12:49:30

andrevasz

Użytkownik

Zarejestrowany: 2009-05-22
Posty: 32
Punktów :   

Re: Rodzina Graffów.

ksz napisał:

Pewnie to ten sam Franciszek Graff, który zmarł 8 Oct 1826
9.12.1822 został podskarbim, a 9.12.1824 - seniorem Bractwa św.Szkaplerza w klasztorze.
Figurujący na http://familytrees.genopro.com/533941/ Franciszek Graff żonaty z Tekla Mazurkiewicz był, wedle tradycji rodzinnej synem Antona.

Wygląda na to, że Salomea z Graffów Szeligowa była córką Franciszka, wedle tradycji rodzinnej była zaś córką Karola, ewentualnie Ignacego. No ale dane na http://familytrees.genopro.com/533941/ są chyba wiarygodniejsze, bo brane z ksiąg metrykalnych?

Kwestia urodzenia najstarszego znanego Graffa w Leżajsku i jego dzieci (ks. Józefa, Franciszka, Bernarda, Karola itp.) sięga być może nie naszych okolic, lecz Austrii czy Bawarii, Czech czy innych katolickich krajów niemieckich.
Przecież zaborca ze swoimi urzędnikami, przedsiębiorcami zaczął przybywać tu począwszy od 1772. Ksiądz Graff ur się w 1798, być może jeszcze gdzieś na Zachodzie. To zaledwie 26 lat po wcieleniu Leżajska do Austrii. Napewno zaś na Zachodzie urodził się jego ojciec.

ksz napisał:

mysłałem, że coś o rodzicach ojca i matki napisano, ale jak widzę wtedy niebardzo na ten temat w metrykach informowano.  Rodzice ojca prawdopodobnie Józef Graff i Zofia Zielińska

Franciszek synem Antona, Antoniego czy Józefa ?
Kto był dziadkiem i babką Franciszka, a kto rodzeństwem ?
Dołączam się do pytania o jakieś dane historyczno-metrykalne mogące potwierdzić lub zaprzeczyć którejś z wersji przodków Graff.
Może uda się ustalić pokrewieństwa na przełomie 1800r w rodzinie Graff, przynajmniej te udokumentowane.
Na trzy dostępne drzewa w sieci w każdym wygląda to inaczej.
Ponieważ Franciszek "stał się" moim potencjalnym przodkiem dopiero od miesiąca - prosiłbym o kontakt lub pomoc w wyprostowaniu informacji.

Offline

 

#72 2010-03-14 12:59:41

genek72

Administrator

7248598
Zarejestrowany: 2009-04-18
Posty: 1137
Punktów :   

Re: Rodzina Graffów.

Jak do tej pory najstarszy zapis jaki mi się udało znależc to z 10.1.1802 r. o chrzcie Jana s. Józefa i Zofii Zielińskiej

Offline

 

#73 2010-03-14 13:52:09

 ksz

Użytkownik

Skąd: i tu i tam
Zarejestrowany: 2009-04-24
Posty: 331
Punktów :   

Re: Rodzina Graffów.

Czyim synem był Franciszek to jak narazie namacalnie nie wiemy. Tym bardziej nie wiemy kto był jego dziadkiem i babką. Ur 1789/1790 pewnie nie w Leżajsku.
Wiem że Franciszek był ojcem Salomei Szeligowej, wcześniej myślałem że miał jej ojciec inaczej na imię, ale z badań Gienka wynika niezbicie że Franciszek.
Stryjami Salomei Szeligowej byli, i to wiem z tradycji rodzinnej, a nie z dokumentów (znaczy się mam jakieś drzewko z 1917 r. ale to nie dokument), ks. kanonik Józef Graff i Bernard Graff
Ks. kanonik ur 1798 nie w Leżajsku, imion rodziców więc z dokumentów nie znamy. Bernard ur 1807 w Leżajsku, jego rodzice Józef i Zofia Zielińska.
Ja podejrzewam, że stryjowie Salomei z Graffów Szeligowej byli braćmi jej ojca Franciszka - logiczne. Skoro jeden ze stryjów ma rodziców Józefa i Zofię Zielińską, to także podejrzewam że ks. Józef i Franciszek też mieli rodziców Józefa i Zofię Zielińską.

Powyższe na podstawie kompilacji faktów z ksiąg i tradycji rodzinnej. Tradycja która być może wprowadza w błąd, skoro np. jak dotychczas nie ma żadnego Antona. Chyba że był ów ojcem Józefa.
Nie wiem czy uda się ustaić udokumentowane pokrewieństwa na przełomie 1800r w rodzinie Graff, ponieważ jak widać takich metryk w Leżajsku nie ma. A są być może Bóg wie gdzie na Zachodzie.

Offline

 

#74 2010-03-14 21:01:25

genek72

Administrator

7248598
Zarejestrowany: 2009-04-18
Posty: 1137
Punktów :   

Re: Rodzina Graffów.

Jeszcze kilka ciekawych rzeczy o Graffach. KArol Fransiszek Graff http://aordycz.com/aord2/3571.html w 1865 r. w Tarnawcu bierze ślub z Barbarą Wandą Tokarzewską z Kuryłówki. Później zostaje leśniczym (jakaś tradycja rodzinna ?) w Piskorowicach. Tam przychodzi na świat córka Zofia (dokładnie w Rzuchowie). W 1888 r. bierze ślub z Hipolitem Mulerem (przez u kropeczkowe ;-) ) pracującym w CK skarbówce w Tarnowie

Offline

 

#75 2010-03-16 01:21:10

 aord

Użytkownik

Call me!
Skąd: Leżajsk
Zarejestrowany: 2009-04-18
Posty: 378
Punktów :   
WWW

Re: Rodzina Graffów.

Zebrałam trochę Waszych informacji, żeby łatwiej było przeglądać i sprawdzić nieścisłości.
http://aordycz.com/aord2/3580.html

Offline

 
stat4u

Stopka forum

RSS
Powered by PunBB
© Copyright 2002–2008 PunBB
Polityka cookies - Wersja Lo-Fi


Darmowe Forum | Ciekawe Fora | Darmowe Fora
www.undiczat.pun.pl www.magisterka-opiekuncza.pun.pl www.b-rp.pun.pl www.aleaiactaesthg.pun.pl www.geodeci.pun.pl